Comentarios en: Gimnasia mental: Las tres puertas http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/ Tratando de vivir la vida fuera de la zona de comfort Wed, 08 Feb 2012 13:08:35 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Tomas http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-119690 Tomas Fri, 14 Oct 2011 03:51:55 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-119690 No, en realidad si cambia la probabilida. No lo puedo explicar sin dar la solución. Pero si varia, pensa en como determinar que una moneda caiga en el lado de cara y luego pensalo para que dos monedas caigan simultaneamente del lado cara. Va por ahi el asunto. Saludos. No, en realidad si cambia la probabilida. No lo puedo explicar sin dar la solución. Pero si varia, pensa en como determinar que una moneda caiga en el lado de cara y luego pensalo para que dos monedas caigan simultaneamente del lado cara. Va por ahi el asunto.
Saludos.

]]> Por: claudia http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-67190 claudia Fri, 08 Oct 2010 02:44:23 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-67190 hola santiago, muy interezante el acertijo! lamentablemente no logre sacarlo. Te agradeceria si me pudieras brindar la solucion por mail dado a que me parece muy util aplicarlo en una prueba que pretendo desarrollar. gracias hola santiago, muy interezante el acertijo! lamentablemente no logre sacarlo. Te agradeceria si me pudieras brindar la solucion por mail dado a que me parece muy util aplicarlo en una prueba que pretendo desarrollar.
gracias

]]> Por: MARTIN http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-64852 MARTIN Fri, 03 Sep 2010 16:25:38 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-64852 Santiago el razonamiento de Tomas no es del todo incorrecto, la probabilidad nunca es del 33.33% si no del 50 % ya que independiente de la puerta que elijas el presentador siempre va a abrir una asi que la eleccion sera siempre entre dos puertas seleccione la ganadora o no, por lo que daria lo mismo elegir cualquiera de las dos porque en este caso mi probabilidad siempre sera el 50 %, es parecido a utilizar cara o cruz con una moneda para elegir siempre sera la misma probabilidad y los eventos seran independientes uno de otro... este video de TED de Peter Donnelly que es matematico de Oxford sobre la estadistica y las probabilidades y como son mal interpretadas inclusive por doctores en matematicas y estadistica podia ser util para analizar cual seria la respuesta correcta http://www.ted.com/talks/lang/spa/peter_donnelly_shows_how_stats_fool_juries.html Santiago el razonamiento de Tomas no es del todo incorrecto, la probabilidad nunca es del 33.33% si no del 50 % ya que independiente de la puerta que elijas el presentador siempre va a abrir una asi que la eleccion sera siempre entre dos puertas seleccione la ganadora o no, por lo que daria lo mismo elegir cualquiera de las dos porque en este caso mi probabilidad siempre sera el 50 %, es parecido a utilizar cara o cruz con una moneda para elegir siempre sera la misma probabilidad y los eventos seran independientes uno de otro… este video de TED de Peter Donnelly que es matematico de Oxford sobre la estadistica y las probabilidades y como son mal interpretadas inclusive por doctores en matematicas y estadistica podia ser util para analizar cual seria la respuesta correcta http://www.ted.com/talks/lang/spa/peter_donnelly_shows_how_stats_fool_juries.html

]]> Por: Paula http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-63201 Paula Thu, 12 Aug 2010 18:34:42 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-63201 Lo que más me ha llamado la atención viviendo allí -en 1996- y visitando como turista, son las razias que se pega la policía para arrestar a inmigrantes y deportarlos. Eso no pasó ni pasa aquí. Recuerdo muy bien en 1996 como en el intercambiador de metro y buses; por donde pasaba la línea 6 de Metro -la circular-; la policía va cada tanto, se escondía al tope de la escalera mecánica interminable y exigía documentos a los que subían Lo que más me ha llamado la atención viviendo allí -en 1996- y visitando como turista, son las razias que se pega la policía para arrestar a inmigrantes y deportarlos. Eso no pasó ni pasa aquí. Recuerdo muy bien en 1996 como en el intercambiador de metro y buses; por donde pasaba la línea 6 de Metro -la circular-; la policía va cada tanto, se escondía al tope de la escalera mecánica interminable y exigía documentos a los que subían

]]> Por: Un acertijo fácil, para variar | Santiago Bilinkis l Riesgo y recompensa http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-63097 Un acertijo fácil, para variar | Santiago Bilinkis l Riesgo y recompensa Mon, 09 Aug 2010 17:14:27 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-63097 [...] Las tres puertas [...] [...] Las tres puertas [...]

]]> Por: Maria http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-62939 Maria Fri, 06 Aug 2010 20:17:45 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-62939 Este acertijo me sonaba conocido, aun así lo respondí mal por mis propios medios (aunque recordaba las bases por las que se daba la solución, claro que ignorando que de la otra manera)... Lo había escuchado en la peli americana acá estrenada como "21 Black Jack", en la parte donde en una clase debaten el profesor y el protagonista, que está transcripta en este <a href="http://www.imdb.com/title/tt0478087/quotes?qt1212683" rel="nofollow">diálogo</a>... genial el ejercicio! Este acertijo me sonaba conocido, aun así lo respondí mal por mis propios medios (aunque recordaba las bases por las que se daba la solución, claro que ignorando que de la otra manera)…
Lo había escuchado en la peli americana acá estrenada como “21 Black Jack”, en la parte donde en una clase debaten el profesor y el protagonista, que está transcripta en este diálogo… genial el ejercicio!

]]> Por: elbosnio http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-50419 elbosnio Mon, 12 Apr 2010 14:24:23 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-50419 Santiago, la solucion que pones es errada. Es un sofisma estadistico, parece razonable, contraintuitivo (lo que genera fascinacion), pero por desgracia falso. Las probabilidades de los hechos, no cambia segun quien piensa la reaalidad. Imaginala desde el presentador. Al tipo le dicen, "Ofrece 3 puertas, una vez elegida una abri una de las 2 que no tenga auto y volve a ofrecer cambiar". Que chances hay que en cualquiera de las 2 puertas este el auto? 50%. Miralo desde el presentador y te va a resultar intuitivo y cierto. (En nada cambia que el presentar tenga la instruccion de abrir la que no tiene auto o que por casualidad abrio esa). Santiago, la solucion que pones es errada. Es un sofisma estadistico, parece razonable, contraintuitivo (lo que genera fascinacion), pero por desgracia falso. Las probabilidades de los hechos, no cambia segun quien piensa la reaalidad. Imaginala desde el presentador. Al tipo le dicen, “Ofrece 3 puertas, una vez elegida una abri una de las 2 que no tenga auto y volve a ofrecer cambiar”. Que chances hay que en cualquiera de las 2 puertas este el auto? 50%. Miralo desde el presentador y te va a resultar intuitivo y cierto. (En nada cambia que el presentar tenga la instruccion de abrir la que no tiene auto o que por casualidad abrio esa).

]]> Por: Agustin Russo http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-50335 Agustin Russo Fri, 09 Apr 2010 21:17:19 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-50335 Igual voy a tener que leer el libro de Paenza a ver como lo analiza el, porque aún conociendo la solución, no me parece que el razonamiento sea del todo correcto... Si tenés alguna explicación particularmente buena, mandamela por mail... PD: el apellido del autor de la foto es Euler! Groso! (muy nerd?) Igual voy a tener que leer el libro de Paenza a ver como lo analiza el, porque aún conociendo la solución, no me parece que el razonamiento sea del todo correcto…
Si tenés alguna explicación particularmente buena, mandamela por mail…

PD: el apellido del autor de la foto es Euler! Groso! (muy nerd?)

]]> Por: Agustin Russo http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-50334 Agustin Russo Fri, 09 Apr 2010 21:12:15 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-50334 Si, yo ni siquiera vi la película. Pero como me contaron la parte del acertijo, ya me arruinaron el chiste. :P Si, yo ni siquiera vi la película. Pero como me contaron la parte del acertijo, ya me arruinaron el chiste. :P

]]> Por: Ramiro Ferrer http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-48124 Ramiro Ferrer Sat, 27 Mar 2010 00:21:20 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-48124 Si sabés bastante de matemáticas, este acertijo es fácil, aunque muy contraintuitivo. En su momento lo saqué enseguida, pero sigue siendo super interesante! Si sabés bastante de matemáticas, este acertijo es fácil, aunque muy contraintuitivo. En su momento lo saqué enseguida, pero sigue siendo super interesante!

]]> Por: Santiago B. http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-48118 Santiago B. Fri, 26 Mar 2010 21:29:58 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-48118 Hola, Tomás. Tu razonamiento es incorrecto. No puedo explicarte la razón sin deschavar la solución así que te recomiendo que sigas intentando y si no veas la solución en el comentario #13. Saludos! Hola, Tomás. Tu razonamiento es incorrecto. No puedo explicarte la razón sin deschavar la solución así que te recomiendo que sigas intentando y si no veas la solución en el comentario #13.

Saludos!

]]> Por: Santiago B. http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-48117 Santiago B. Fri, 26 Mar 2010 21:28:23 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-48117 En realidad el presentador no quiere nada. Simplemente cumple en abrirte una sin premio después de que elijas la primera y después te pregunta si querés cambiar... En realidad el presentador no quiere nada. Simplemente cumple en abrirte una sin premio después de que elijas la primera y después te pregunta si querés cambiar…

]]> Por: Santiago B. http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-48116 Santiago B. Fri, 26 Mar 2010 21:15:18 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-48116 Creo que no la conozco. Si podés mandame mail, si? Creo que no la conozco. Si podés mandame mail, si?

]]> Por: Santiago B. http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-48115 Santiago B. Fri, 26 Mar 2010 21:14:58 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-48115 ja! No puedo creer que tanta gente vea lo de arriba y no sólo lo entienda sino que hasta pueda "enmendarlo"! ja! No puedo creer que tanta gente vea lo de arriba y no sólo lo entienda sino que hasta pueda “enmendarlo”!

]]> Por: Tomás Perez Virasoro http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-47672 Tomás Perez Virasoro Tue, 23 Mar 2010 19:41:43 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-47672 Querido Santiago, Me surge una gran duda del acertijo…. Si no entendí mal cada una de las decisiones de elegir una puerta son independientes: a) la primera cuando las opciones son tres en la cual en sólo una hay premio y, b) la segunda cuando las opciones son dos en la cual en sólo una hay premio. El participante no sabe al comienzo del juego que va a tener la posibilidad de cambiar de puertas en el supuesto de no sacar el premio en la primera elección. Y, además, las probabilidades se evalúan al momento de tener que decidir si cambia de puerta, sabiendo que el premio se encuentra en una de las dos puertas posibles. En la segunda opción (cuando le dan la alternativa de cambiar de puerta) las probabilidades no son de 50% de que esté en una de las dos puertas y 50% de que esté en la otra????? Qué nos puede hacer pensar que hay más posibilidades de que esté en la otra puerta…. que no haya estado el premio en la primer puerta abierta??? No veo que cambien las probabilidades por este acontecimiento, ni porque se haya hecho una primera elección y descartado una puerta. Con cada nueva posibilidad de elección, la probabilidad de encontrar el premio está determinada por la cantidad total de puertas y la cantidad de puertas que podrá abrir el participante. Y no por la que haya abierto en el pasado. Te dejo mi inquietud, te mando un saludo y gracias por la transmisión de conocimiento y experiencia que brindas en tu blog que es excelente, Tomás Perez Virasoro Querido Santiago,
Me surge una gran duda del acertijo….

Si no entendí mal cada una de las decisiones de elegir una puerta son independientes: a) la primera cuando las opciones son tres en la cual en sólo una hay premio y, b) la segunda cuando las opciones son dos en la cual en sólo una hay premio.

El participante no sabe al comienzo del juego que va a tener la posibilidad de cambiar de puertas en el supuesto de no sacar el premio en la primera elección. Y, además, las probabilidades se evalúan al momento de tener que decidir si cambia de puerta, sabiendo que el premio se encuentra en una de las dos puertas posibles.

En la segunda opción (cuando le dan la alternativa de cambiar de puerta) las probabilidades no son de 50% de que esté en una de las dos puertas y 50% de que esté en la otra?????

Qué nos puede hacer pensar que hay más posibilidades de que esté en la otra puerta…. que no haya estado el premio en la primer puerta abierta???

No veo que cambien las probabilidades por este acontecimiento, ni porque se haya hecho una primera elección y descartado una puerta. Con cada nueva posibilidad de elección, la probabilidad de encontrar el premio está determinada por la cantidad total de puertas y la cantidad de puertas que podrá abrir el participante. Y no por la que haya abierto en el pasado.

Te dejo mi inquietud, te mando un saludo y gracias por la transmisión de conocimiento y experiencia que brindas en tu blog que es excelente,

Tomás Perez Virasoro

]]> Por: guillecabeza http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-47438 guillecabeza Mon, 22 Mar 2010 15:41:53 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-47438 Pablo, el codigo esta mal. No solo que esta bastante feo escrito. Esta condicion: if ($doors[$opena] != ‘G’) return 0; Esta mal puesta, no corri la simulacion pero mirando el codigo me parece que estas considerando TODOS los casos como si no switcheara. Lease si perdio con la puerta elegida lo dejas perder, en ningun caso que llegue a la oportunidad de switchear con un G lo estas dejando efectivamente switchear. Por eso las probabilidades te dan iguales ;) Pablo, el codigo esta mal.

No solo que esta bastante feo escrito.

Esta condicion:

if ($doors[$opena] != ‘G’) return 0;

Esta mal puesta, no corri la simulacion pero mirando el codigo me parece que estas considerando TODOS los casos como si no switcheara.

Lease si perdio con la puerta elegida lo dejas perder, en ningun caso que llegue a la oportunidad de switchear con un G lo estas dejando efectivamente switchear.

Por eso las probabilidades te dan iguales ;)

]]> Por: UFO http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-47247 UFO Sat, 20 Mar 2010 21:10:28 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-47247 Muy bueno, en el programa de Paenza se habló de este acertijo y su solución. Muy bueno, en el programa de Paenza se habló de este acertijo y su solución.

]]> Por: Santiago B. http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-47229 Santiago B. Sat, 20 Mar 2010 15:58:34 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-47229 Bueno, acá va la solución al acertijo junto a algunas reflexiones mías al respecto. Como siempre, pongo un link en vez de escribir la respuesta acá para dar una última chance de que intentes resolverlo si aún no lo hiciste. Si te rendís, <a href="http://spanish.bilinkis.com/solucion-al-acertijo-de-las-tres-puertas/" rel="nofollow">cliqueá acá</a>. Bueno, acá va la solución al acertijo junto a algunas reflexiones mías al respecto. Como siempre, pongo un link en vez de escribir la respuesta acá para dar una última chance de que intentes resolverlo si aún no lo hiciste.

Si te rendís, cliqueá acá.

]]> Por: Alexis Jacobs http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-46940 Alexis Jacobs Wed, 17 Mar 2010 08:36:51 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-46940 Esta mal pero por otra cosa Santi. Lo que muestra es la probabilidad de ganar habiendo cambiado y no habiendo cambiado. O sea la probablidad de no ganar (segun el programita) es de ~77% en cada caso (o sea suma 100 en ambos casos). Tratando de no dar la respuesta, esta obviamente mal porque como el presentador abrio una de las puertas donde NO estaba el premio, segun este programa (aunque no considera esto), el porcentaje deberia ser cercano al 50% para cada una. Esta mal pero por otra cosa Santi. Lo que muestra es la probabilidad de ganar habiendo cambiado y no habiendo cambiado. O sea la probablidad de no ganar (segun el programita) es de ~77% en cada caso (o sea suma 100 en ambos casos).

Tratando de no dar la respuesta, esta obviamente mal porque como el presentador abrio una de las puertas donde NO estaba el premio, segun este programa (aunque no considera esto), el porcentaje deberia ser cercano al 50% para cada una.

]]> Por: Gabriel http://spanish.bilinkis.com/2010/03/gimnasia-mental-las-tres-puertas/comment-page-1/#comment-46860 Gabriel Mon, 15 Mar 2010 18:14:40 +0000 http://spanish.bilinkis.com/?p=2574#comment-46860 Si entendí algo de tu código lo que te está dando es que al comienzo del "ejercicio" (tres puertas cerradas) tenés un 33.33% de chances. Razonable! ;) Si entendí algo de tu código lo que te está dando es que al comienzo del “ejercicio” (tres puertas cerradas) tenés un 33.33% de chances. Razonable! ;)

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